Медицина без очередей и регистратур - не далёкое будущее, а скорая реальность. Фото Людмилы Ковалевой (Южноуральская панорама).
Насколько сложно внедрить в медицину искусственный интеллект Читать далее На открытом питчинге стартапов, о котором мы писали ранее , корреспондент Полит74 пообщался с главным врачом районной больницы села Долгодеревенское Дмитрием Киреевым . И заинтересовало вот, что – это учреждение одно из немногих на Южном Урале, а может и единственное, где проходят апробацию перспективные медицинские, и не только разработки. В ходе общения Дмитрий поделился, как ему пришла идея о реализации проекта и какие ещё новации планируется опробовать. Главный принцип: «Не навреди»— Когда я разговаривал с разработчиком проекта Евгением Алхановым, интегрируемого у вас, он указал, что при внедрении инноваций министерству здравоохранения присущ некий, с позволения сказать, «консерватизм». Какой ваш взгляд на этот момент?
Дмитрий Киреев специально для Полит74 об внедрении медицинских и не только инноваций в районной больнице Долгодеревенского. Фото министерства здравоохранения Челябинской области.
— Этот вопрос, он глобальный. Мы говорим о здоровье людей. Я думаю, что это не излишняя бюрократия, а фильтр или каскад фильтров, чтобы не навредить. Есть же такой принцип «Не навреди». Если совсем всё убрать, оно, извините, не так работает, мы же говорим про здоровье человека, про жизнь, в конце концов. Нам доверяют самое ценное. Не стоит и забывать, что врач, медсестра несут не только моральную, но и административную, уголовную ответственность за жизнь человека. Нужен баланс, я люблю это повторять. И излишне не забюрократизировать там, где возможно, нужно, оправданно сократить период внедрения инноваций, и совсем уж не, что называется «сорвать тормоза». Для нас одним из таких фильтров является локальный этический комитет, он у нас создан и каждый проект проходит через него. В нём заседают, в том числе, сотрудники больницы, эксперты, которые рассматривают проекты с точки зрения безопасности, эффективности. Упомянутый вами момент из беседы с Евгением касается регистрационных удостоверений, это федеральная история, никак не связанная с нашим министерством здравоохранения, которое знает о том, чем мы занимаемся и всячески нас поддерживает.От идеи до реализации
— А как вообще появилась идея стать площадкой для апробации стартапов?
— Нам показалось, что не хватает (это связано не только с медициной) таких площадок, в которых можно было бы «обкатать» перспективные разработки. Вообще, я надеюсь, что наш подход затем превратится в системную историю, в некий системный подход, и люди, стартаперы, буквально от идеи будут понимать, куда обращаться. То есть родилась у них мысль, замысел, они обратились в «Сколково», которое предоставляет им инфраструктуру, прошли отбор, а дальше у них уже есть готовые площадки, где можно эту идею испытать. Ну и после этапа апробации, нужен и системный подход ко внедрению разработки: «где», «как», «какие необходимы ресурсы», и мне показалось, что опыт нашего учреждения может быть полезен для выработки такого механизма или улучшения такого механизма. Мы все слышим про Москву в смысле инноваций, так вот для того, чтобы не уезжать и не было этой релокации, мы такую площадку организовали.
Конечно же, нам также хотелось показать, что в обычной районной больнице можно что-то такое создать, внедрить инновационные технологии. Это же касается не только истории с внедрением разработок стартапов. Мы, например, думаем полностью перейти на электронный документооборот, чтобы каждый сотрудник не бегал с огромной кипой бумаг, а мог написать, скажем, заявление на отпуск, не отходя от рабочего места в специальной программе. Или мы думаем полностью перейти на электронные карты, чтобы пациенты не стояли в регистратуре. Конечно, сохранится вариативность: тот, кто хочет иметь бумажную амбулаторную карту, сможет её сохранить.
Здесь ещё важный момент мотивации участников. Важно, чтобы это были увлечённые, заряженные люди. Если при разговоре о внедрении той или иной новации я слышу от человека: «А что мне за это будет?», то сразу понимаю, что вряд ли эта идея «полетит». Нужен этакий «амбадасадор», человек за идею и про идею.
Внедрение электронного документооборота и электронных же карт поможет избежать бумажной волокиты. Фото Олега Каргаполова (Вечерний Челябинск).
— Возвращаясь к истории со стартапами, как это с нормативной точки зрения реализуется?— Здесь всё не так сложно. Вся история реализуется по соглашению с региональным оператором «Сколково». Здесь поймите, ты можешь заключить соглашение, подвести юридический базис так, чтобы «комар носа не подточил», но в конечном итоге всё держится на энтузиазме и самого руководителя, и сотрудников. То есть нужно находить энтузиастов, пациентов, кстати, в том числе. Врач, например, предложит поучаствовать в исследовании, а пациент сам по себе человек такой, что ему это неинтересно, ему это не нужно. Это дорога с двухсторонним движением: и вам это должно быть интересно, и тем, кто участвует.
От идеи до воплощения— А как проходит отбор стартапов? Вы сами обращаетесь или наоборот, вам предлагают?
— Это может быть и так, и так. Уже упоминал метафору про дорогу с двухсторонним движением: бывает, что и я вижу какой-то продукт или идею и понимаю, что можно начать по крайней мере переговоры с командой по сотрудничеству. Мы имеем доступ ко всей сетке портфолио «Сколково», в этом смысле не важна география, мы можем сотрудничать со стартаперами и из Челябинска, и из Москвы, и из Екатеринбурга. Также бывает, что и региональный оператор «Сколково» на нас выходит и говорит, что «ребят, у нас есть интересный проект, не хотите попробовать?». И вот, например, с питчинга стартапов у нас в стадии продвинутых переговоров ряд проектов с использованием нейросетей. Быть может, три проекта мы примем.
— Если не секрет то, что это за проекты?
— Один – это работа с большими базами данных, с таблицами в Exel. Как правило, вряд ли кто может сказать, что он владеет всем функционалом программы. Ребята в этом смысле сильно облегчают работу с ним.
Второй – это интерпретирование результатов лабораторных исследований. Как мне
Приложение позволит собирать анамнез, жалобы, другие данные, и, когда человек будет попадать на приём к доктору, то у него будет собранный набор кажется, часто мы сталкиваемся с такой ситуацией, когда пациенту назначили кучу анализов или он сам их себе назначил, сдал эти анализы и дальше что? Да, есть референсные значения, но иногда это чуть-чуть верхняя граница нормы, иногда они чуть-чуть выбиваются, а если не выбиваются, то что дальше? И поэтому, если через это приложение у людей будет возможность, может быть, в обезличенной форме передать какие-то данные и получить рекомендации, то это будет интересно и любопытно.И третий проект – это «Айболит». Это предварительный сбор анамнеза. Мы знаем, что сейчас у многих смартфоны, интернет и все мы пробиваем, «что», «как» и приходим к врачу, обладая, как нам кажется, определёнными знаниями. В этом контексте, приложение позволит собирать анамнез, жалобы, другие данные, и, когда человек будет попадать на приём к доктору, то у него будет собранный набор, это позволит сократить время приёма. Может быть, врач за счёт этого дополнительно обратит на что-то внимание и будет более подготовленным к визиту конкретного пациента. Более персонифицировано подойдёт делу даже ещё не видя человека.
Автор: Матвей Зайковский
